Про атомарность

Обсуждение материалов раздела сайта.
Андрей Терентьев
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 06 мар 2005, 07:24
Откуда: Самара

Сообщение Андрей Терентьев » 26 апр 2006, 10:13

На самом деле людей 1-го пути много. Если не чистых первопутников, то обладающих устойчивой внутренней мотивацией к движению по этому пути.
И они живут вокруг нас, причем это самые разные люди.
Это бабушки, которые сажают цветы во дворах, в подъездах, терпеливо убирающие из цветочных горшков окурки и фантики.
Это бывшие мастера спорта, организующие на свои деньги и пожертвования спортивные секции для дворовых детей.
Это чудаковатые бизнесмены, вдруг начинающие вместо строительства автостоянок, казино и ТЦ разбивать парки, скверы, детские площадки, строить стадионы, памятники, храмы, создавать музеи выставочные залы, не обращая внимания на ухмылки братьев по классу.
Это изобретатели, коллекционеры, художники, музыканты, писатели ЖЖ и т.д.
Таких людей надо знать, им нужно помогать, их нужно объединять.
А для того нужна технология по поиску и встраиванию этих людей в дело коммунистического строительства.

Аватара пользователя
Александра Верцинская
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 21:06
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Александра Верцинская » 26 апр 2006, 10:45

Согласна... Но не во всем, уважаемый Андрей :)

Зачастую люди делают "добрые дела" совершенно при этом не страдая большой любовью к окружающим... и вовсе не несут в себи черты Красной Идеи. Хтоя, конечно, это нисколько не умаляет ценности доброго дела самого по себе.

Может, я и не права, но разница в том, что люди КИ, люди первого пути они не могут мирится с существующим положением вещей в ЭРМ. И так или иначе борятся, не подстраиваясь, а смиряясь, когда уже не хватает сил... Но всегда готовы помочь в борьбе.

Разница еще в осознании.

А вообще, конечно, надо объединять и вырабатывать единую тактику и стратегию.
На расстоянии да еще через субъективную призму виртуальных абстракций, видимые грани сути и формы стираются...

Андрей Терентьев
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 06 мар 2005, 07:24
Откуда: Самара

Сообщение Андрей Терентьев » 26 апр 2006, 11:17

Саше Гуляевой.
Согласен, разница в осознании.
Мое убеждение, что все люди несут все черты КИ, но только в одних этот огонь Прометя горит как факел, а в других еле-еле теплится как уголек.
Поэтому как раз задача тех, которые живут, как ты пишешь, «страдая большой любовью к окружающим», «несут в себе черты Красной Идеи» (как они сами про себя думают) и состоит в том чтобы и создавать союзы единомышленников, единодеятелей, чтобы эти прометеевские огоньки-угольки разгорались всё сильнее и ярче.

Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 8093
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
Откуда: СССР

Сообщение Олег » 26 апр 2006, 12:16

Иван Ефремов
Лезвие Бритвы


"Теперь я знаю, насколько мы все одиноки в жизни. Надо
быть друзьями, надо всегда чувствовать вокруг себя дружеское участие,
уверенность в помощи, ежедневную духовную связь, общение, деловую
поддержку. Даже если захочется уединиться. Тогда появляется большая
внутренняя сила, смелость, сознание своего единства с хорошими людьми.
И думается, почему бы людям не создавать дружеских союзов
взаимопомощи, верных, стойких и добрых? Вроде древнего рыцарства, что
ли, не знаю, как уж назвать. Насколько стало бы легче жить. А дряни,
мелким и крупным фашистикам, отравляющим жизнь, пришлось бы плохо.
- Отличная мысль, Сандра! Пока составим втроем наш рыцарский
орден. "

Но представляется, что в рамках третьего пути человек сроборный на всегда перестает быть атомарным (1 путь) творцом КИ. Ибо духовные -други вокруг за которых в ответе с которым теперб у тебя всегда складывается коллективный разум...

Андрей Терентьев
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 06 мар 2005, 07:24
Откуда: Самара

Сообщение Андрей Терентьев » 26 апр 2006, 12:48

Олегу.
Я думаю, атомарность – это своеобразный миф.
Творческий, ориентированный на других людей человек не может быть атомарным, что называется по определению. Вокруг него всегда есть какие-то люди, с которыми он общается. Даже писатель, пишущий в стол, уверен, что его рукописи прочтут потомки.
Другое дело, что деятельность первопутника принимается далеко не всеми – одни равнодушны, другие являются противниками. Да и сами эти люди частенько замыкаются в себе или в узком кругу единомышленников.
Иногда на первый взгляд со стороны, некоторые из них, производят впечатление эгоистов-индивидуалистов. Не каждому получается найти с ними контакт.
Поэтому перед коммунистическими сообществами стоит задача таких людей искать, помогать им находить свое место в перестраиваемом обществе и умело (корректно) использовать их духовный, интеллектуальный и психофизический потенциал.

Нигора
Сообщения: 2779
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 10:22
Откуда: СССР

Сообщение Нигора » 26 апр 2006, 13:04

Не соборный -атомарный. Человеку несоборному трудно понять, что такое атомарный.

Аватара пользователя
Александра Верцинская
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 21:06
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Александра Верцинская » 26 апр 2006, 13:54

Хм, извините... не могу... А-а-а! держите меня :)

Ладно, я чуть-чуть про атомарность:

Атомарный - значит, не ощущающий себя частью коллектива в полной мере. Атомарный человек всегда отделяет себя то других и засчет этого не готов к принятию соборных решений. В этом - страх "осаться без собственноо, личного мнения". Страх меняться. А так же честолюбие сверх меры и гордыня. Атомарный человек мало испытывает благодарности к окружающим и уверен, что всего достиг сам. Человек соборный отдает себе отчет в том, что его действия, его совершенствование в коллективе происходят во многом благодаря окружающих его людей...

Извините за непонятное вступление. Я просто работаю и боюсь теперь длинных дискуссий. Чтобы не заболтаться и не отвлечься от сути решила молчать. но мало получается.

Так, соборный коллектив выскажете мне что-нибудь :)
На расстоянии да еще через субъективную призму виртуальных абстракций, видимые грани сути и формы стираются...

Андрей Терентьев
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 06 мар 2005, 07:24
Откуда: Самара

Сообщение Андрей Терентьев » 26 апр 2006, 14:22

Нигора писал(а):Не соборный -атомарный. Человеку несоборному трудно понять, что такое атомарный.
Нигоре.
Человеку бывает трудно понять многие вещи – например, что такое сопромат, ЕТО, основы цветоводства, китайский язык и т.д.
Тем не менее, со временем это ему удается, ибо каждый элемент этого перечня имеет четкие критерии, систему признаков, структуру, методики изучения и т.д.
В таком случае, просьба перечислить критерии соборности, атомарности (несоборности)....
То есть, по каким признакам (системе признаков) человека следует считать атомарным или наоборот, соборным?
Атомарность – это достаточно устойчивое явление или нет?
Какова степень ее устойчивости?
Что и как влияет на ее проявление?
Аналогичные вопросы по соборности.
Потому как без четких и подробных ответов на эти вопросы невозможно выявить закономерности 1-го пути.

Нигора
Сообщения: 2779
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 10:22
Откуда: СССР

Сообщение Нигора » 26 апр 2006, 14:33

Вот ссылка. она существует довольно давно. Будьте внимательны. http://krasnaya-zastava.ru/forum/viewtopic.php?t=197
При большем внимании к проблеме следует поискать остальные темы связанные с третьей ступенью Школы -соборность человека НКК.
Все остальные вопросы находятся в стадии разработки. По мере их разрешения ответы на эти вопросы будут вывешиваться.

Аватара пользователя
Таня Данилова
Сообщения: 4787
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:18

Сообщение Таня Данилова » 26 апр 2006, 19:20

Вот ссылка http://krasnaya-zastava.ru/forum/viewtopic.php?t=1323 - это ,по-моему, в контексте разговора.

Андрей Терентьев
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 06 мар 2005, 07:24
Откуда: Самара

Сообщение Андрей Терентьев » 27 апр 2006, 10:54

Исходя из самой сути человеконадеяния и, если учесть, что в каждом из землян есть «солнце», есть частичка Огня Прометея, то следует принять,
что любой человек изначально находится на 1-ом пути.
Другое дело, что одни по этому пути движутся весело и уверенно, другие спотыкаясь и падая, а третьи и вовсе стоят (сидят, лежат) на месте.
Поэтому участникам коммунистических сообществ необходимо руководствоваться этим важным принципом в своей деятельности.
Поэтому,
любому человеку, находящемуся в сфере внимания сообщества, можно:
- доверять (вопрос лишь в мере),
- можно найти дело по силам,
- можно найти свое место среди строителей Коммунизма.

А, следовательно, любой человек при правильно организованной с ним работе может в перспективе стать полноправным участником коммунистического сообщества и движения по 3-му пути.

Андрей Терентьев
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 06 мар 2005, 07:24
Откуда: Самара

Сообщение Андрей Терентьев » 27 апр 2006, 12:23

Не совсем понятны анонимное и без объяснений создание новой темы "Про атомарность" из моих сообщений и перенос этой темы в корзину.
Про атомарность я лишь высказал мнение по ходу разговора и задал вопросы.
На которые получил некоторые ответы.
И дальше продолжил развитие темы согласно ее названию «О первом пути». Правил форума не нарушал.
Как-то совсем не стыкуются такие действия ни с теорией Школы, ни содержанием программных текстов на главной странице сайта, да и просто с поведением воспитанных людей.
Нет? :D

Аватара пользователя
Арина Теплякова
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:19
Откуда: Нижний Архыз
Контактная информация:

Сообщение Арина Теплякова » 27 апр 2006, 12:36

Это оффтопик (выносила в корзину я)
В будущем люди не будут лгать, предавать, лицемерить и строить друг другу пакости. За них это будут делать роботы.

Андрей Терентьев
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 06 мар 2005, 07:24
Откуда: Самара

Сообщение Андрей Терентьев » 27 апр 2006, 13:21

Арина Теплякова писал(а):Это оффтопик (выносила в корзину я)
Оффтопик – это отход от темы?
Но наши рассуждения об атомарности были как раз в контексте темы – «О первом пути».
А остальные сообщения идут прямо по теме.
Допускаю, что моя точка зрения по 1-му пути , наверное, не совсем совпадает с точками зрения ряда участников обсуждения (хотя этого в ходе разговора не видно), но форум и создан для развития разных точек зрения, для соборного движения к некому итогу или решению.
И потом, почему такая важная тема "Про атомарность" нужна именно в корзине?
Нигора вот пишет про атомарность , что "все остальные вопросы находятся в стадии разработки. По мере их разрешения ответы на эти вопросы будут вывешиваться".
То есть с атомарностью на Красной заставе еще не всё ясно.
Так давайте обсуждать и свободно делиться мнениями соообразно "Обращению к посетителю" и согласно приобретенных навыков психологии открытости.
Или Школа уже не работает?

Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 8093
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
Откуда: СССР

Сообщение Олег » 27 апр 2006, 13:41

Арина, ты админ. Но я не совсем понял за что тему в корзину. А.Т. пишет о своем не видит разницы первого и третьего пути, но удалять я думаю не стоит. Это его точка зрения. Просто он весь в своем. Бывает, но в корзину то за что?

Ответить