Сравнительная эффектвность экономик...
- Олег
- Сообщения: 8117
- Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
- Откуда: СССР
Вообщето в приведенных ссылках основным смыслом слова сводить является не сближение а низведение. Вы даже не удосужились прочесть. Некрасиво. Стиль Ваш по прежнему узнается...
Вот какой смысл как нам кажется уместен и в БСЭ и в ваших рассуждениях
Словарь ушакова (ссылка на него была)
. сводить , свести что к чему или на что. Ограничивая, сокращая, упрощая, довести до какой-н. незначительное степени, до чего-н. небольшого, несложного, простого. Свести расходы к минимуму. Свести работу к самому необходимому. Свести на нет (см. нет.). Свести рассказ к немногим словам. Свести вычисления к несложной формуле. || подменить чем-н. простым, несложным, незначительным. Он пытался свести всё дело к пустякам. Свести серьезный вопрос к пустой игре словами.
Вот какой смысл как нам кажется уместен и в БСЭ и в ваших рассуждениях
Словарь ушакова (ссылка на него была)
. сводить , свести что к чему или на что. Ограничивая, сокращая, упрощая, довести до какой-н. незначительное степени, до чего-н. небольшого, несложного, простого. Свести расходы к минимуму. Свести работу к самому необходимому. Свести на нет (см. нет.). Свести рассказ к немногим словам. Свести вычисления к несложной формуле. || подменить чем-н. простым, несложным, незначительным. Он пытался свести всё дело к пустякам. Свести серьезный вопрос к пустой игре словами.
- Олег
- Сообщения: 8117
- Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
- Откуда: СССР
-
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 15 окт 2005, 20:48
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Здесь обсуждение этой статьи http://communist.ru/forum/viewtopic.php?id=1967
http://www.aha.ru/~intcentr/
http://forum.msk.ru/author/28.html
http://forum.msk.ru/author/28.html
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 11 июл 2007, 11:30
Паршева то читали...? Дороже все у нас по определению...ФизиКультурник писал(а):А как же недавнее поднятие импортных пошлин на иностранные автомобили? Это тоже происки запада?Олег и Нигора писал(а): Еслиб не ставили активные контр меры экономические в торговле то еще не известно...Кто-кого
И есть, кстати, как минимум два примера, которые подтверждают то, что только конкурентная борьба дает возможность развиваться собственному производству. Это пиво и мясные продукты. По качеству и тот и другой товар российского производства во всяком случае не хуже, а в большинстве случаев гораздо лучше импортных аналогов. А по цене, естественно, гораздо ниже. Мясные иностранные продукты уже практически полностью вытеснены с рынка, а под пиво импортное в магазинах отводится, как правило, одна полка.
А качество это инвестиции плюс хорошее управление...
Ни того ни другого у нас сейчас нет...
А есть НЕФТЬ и ГАССС ...Пока...
Пиво..Какова доля иностранных компаний... И чем они берут барыши..
Мясные продукты каково потребление при СССР и теперь про то что на самом деле мясо в основном идет из за бугра вопрос другой...
О! Сколько нам открытий чудных готовит пофигизма дух.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 11 июл 2007, 11:30
3. Тоже мне бином Ньютона ... Поскольку СССР был единая община - фабрика то и производительность надо брать в общем...Anton писал(а):Вообще-то в науке исходят из цели сравнения, а уже потом подбирают параметры для сравнения. Например, бессмысленно сравнивать стоимость тетрацеклина в экономиках, в которых деньги играют совершенно различную роль. Это все равно что сравнить метры с килограммами.Олег и Нигора писал(а):Кстати Индийские буржуи как были отстоем супротив наших Министров. Так и будут. Судить надо не по уровню цен и жизни в золотом миллиарде, а по всей мировой экономике. А если сравнить Аргентину +США и СССР и Венгрию, то неизвестно как там оно будет с эффективностью.
Брать для сравнения производительность всей мировой капсистемы, да еще без учета их исторического и геополитического контекста, имеет столько же смысла, сколько средняя температура по больнице.
А по научному делать следовало бы так.
1) Задаем цель сравнения - выяснить устойчивость каждой из систем.
2) Выбираем параметры сравнения: чтобы выяснить устойчивость систем, необходимо сравнить скорости роста производительности труда, а не просто производительность. Сравнение производительностей ничего не даст, т.к. самый передовой строй в Африке по геополитическим условиям будет отставать от реакционного строя в Европе или Северной Америке.
3) Чтобы сравнить скорость роста производительность труда, нужно сначала ее измерить. Как сравнить труд учителя и труд шахтера, кто вносит вклад в общество больше? Только при свободном рынке возможно определить и измерить эту производительность, и контролируемо следить за ее повышением. Это - основное занятие при капитализме.
В СССР понятия производительности просто не существовало. Цены назначались государством, поэтому себестоимость товара в СССР имела очень отдаленный экономический смысл. Не имея измерителя "производительности", при всем желании невозможно целенаправленно повышать ее.
Можно пытаться трудными и окольными путями пытаться выяснить истинную производительность при социализме, но это очень трудная и длительная работа. А можно обойтись простым рассуждением.
Нарисуем мелом на асфальте цветок. Кто быстрее отыщет его -слепой или зрячий? Слепой может найти этот цветок только случайно. Точно так же, производительность труда могла повышаться в СССР только случайно. Это в первом приближении, а точнее - очень плохо контролирумо. При том, что капитализм имел рынок - идеальный измерительный прибор для производительности - и имел практически единственной целью повышение этой производительности.
А раз быстрее она растет при классическом капитализме, то имеем выводы:
1) капитализм - самый короткий путь к коммунизму, а значит наиболее прогрессивный в настоящее время строй.
2) любой строй, отличный от капитализма - в стратегическом отношении реакционен. Однако для решения краткосрочных задач более подходит госкапитализм.
PS Кто ничего не понял - я не виноват!
Так же и кап странах...
Насчет роста производительности.. Во времена Сталина были максимально возможные рост производительности труда...
Ну и выводы...
Капитализм -самый короткий путь к чему там... К могиле...?
Согласен...Но только после вас...
2) любой строй, отличный от капитализма - в стратегическом отношении реакционен.
Совершенно правильно --
Реакция она потому и реакция потому как больно...
Лично я сказу бью по голове...
Реакция...javascript:emoticon(':P')
Razz
Ну кто теперь отгадает с трех раз - при каком строе производительность растет быстрее?
Не ужто ты...Догада...
О! Сколько нам открытий чудных готовит пофигизма дух.
- pvgoran
- Сообщения: 2672
- Зарегистрирован: 01 июн 2006, 15:56
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 11 июл 2007, 11:30
И чем доказывает...? Ну просто интересно...ФизиКультурник писал(а):Ну да. Я-то как раз и хотел этим сказать, что именно сейчас, когда Индия прекратила идти по социалистическому пути развития (если таковое вообще существовало), индийский военный бюджет сопоставим с российским и именно сейчас жизнь показывает, что конкуренция гораздо сильнее стимулирует производство, чем во времена СССР.Anton писал(а): ФизиКультурник, речь идет про СССР![]()
Посмотрите природно-климатические условия индии и нас...
Две разницы...
А то что военный быджет сопоставим с российским дык это реквием по России...
И так как выше было сказано, что запад сбивает нам цену нефти за барель, я вспомнил про импортные пошлины на автомобили, в противовес тому, что мы тоже со своими запретами не отстаем.
Вообще то нефть НАМ нужна ...А Запад пусть южные страны грабит...
Не впервой... А мы северная страна...Нам и погрется нужно...(':P')
О! Сколько нам открытий чудных готовит пофигизма дух.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 11 июл 2007, 11:30
Слова, слова ...Слова...!Anton писал(а):Мне кажется, она и не могла закончиться более гладко, т.к. СССР была мировой державой, обладала огромной мощью, а болезни в сильном организме и проявляются гораздо сильнее, а их разрешение иногда принимает характер катастрофы.Олег и Нигора писал(а):Уровень логичности и подготовки Антона, не позволяет вообще отвечать на его послания. Нет смысла.
! когда кажется надо креститься...Или доказывать более содержательно...НЕТ пока зависимости между мощью и преобразованиями...А если есть то зависимость обратная ..Ибо каждый от чужого бока желает кусок урвать...
О! Сколько нам открытий чудных готовит пофигизма дух.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 11 июл 2007, 11:30
А жить тоже по отдельности...? Все вопросы есть части действительности в чьей то голове...Соответствуют они действительности или нет есть большой вопрос....Anton писал(а):Константин Социалист писал(а):
Можно и покруче сформулировать. Только это не в тему. Вам стоит различить социально-экономические и этико-идеологические вопросы. Это вопросы совершенно разных уровней, и обсуждать их необходимо по отдельности.
О! Сколько нам открытий чудных готовит пофигизма дух.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 11 июл 2007, 11:30
- pvgoran
- Сообщения: 2672
- Зарегистрирован: 01 июн 2006, 15:56
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
В режиме просмотра темы (а не в режиме ответа) выделить мышью текст, нажать ссылку "quote" слева от сообщения, текст появится в поле ввода внизу вместе с тегами цитирования. Правда, переносится только текст, оригинальное форматирование (смайлики, цитирование и т.п.) теряется. С другой стороны, так можно вставлять в одно сообщение несколько цитат, что иногда очень кстати.Диоген писал(а):Не понимаю как выделять высказывания...
А вообще - я имел в виду не какую-то "техническую неправильность", а непонятные формулировки.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 11 июл 2007, 11:30
А что не понятного...Собственно тезис один ...Капитализм для России смерть...Ну и весьма вероятная смерть всем живущим на ея территории...pvgoran писал(а):Диоген писал(а):
А вообще - я имел в виду не какую-то "техническую неправильность", а непонятные формулировки.
Это очевидно...
Если хотите можем развить этот тезис...
О! Сколько нам открытий чудных готовит пофигизма дух.
- pvgoran
- Сообщения: 2672
- Зарегистрирован: 01 июн 2006, 15:56
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
- Олег
- Сообщения: 8117
- Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
- Откуда: СССР
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 11 июл 2007, 11:30
Ну и хорошо...Смысл вообще то выше текстов...pvgoran писал(а):Тезис понятен (собственно, я его тоже разделяю), но тексты, которыми Вы его выражаете - нет.
Просто устал читать всякую лабуду... Типа сравнения чего то с чем то..
Большая помощь в жизни... Есть реалии о них бы и поговорить...
А пока ..Идем в глубокую ж... Крича и ругаясь на отвлеченные темы...
Ладно бы хоть думали бы что из нашего опыта может пригодится ,а что нет... Ну нет...Теоретики...
О! Сколько нам открытий чудных готовит пофигизма дух.