Прогресс межличностных отношений и соотношение "с/ф&quo
- Таня Данилова
- Сообщения: 4787
- Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:18
Ой, Андрей, не пойму о чем спор, « вот вы все слова какие-то говорите» (фраза из фильма «Любовь и голуби»). Я согласна с тем, что человеконадеение- это важно. Я стараюсь в общение с людьми придерживаться тех этических норм, которые воспитываются в Школе, поэтому стараюсь слушать другого человека и стараюсь понять его и найти ОБЩЕЕ в наших правдах. Вера в человека – это важно.
Начет того, что человек не хочет впустить меня, я не думаю, что среди тех, кто собрался здесь (в Школе) есть люди, которые преднамеренно не захотят этого делать, есть те, кто может еще не умеет этого, потому что в жизни у него было мало позитивного опыта в этом.
А насчет людей вообще, нет, я не буду закрываться от них, буду стараться впускать их в себя, может тогда и они не бояться открыться.
Начет того, что человек не хочет впустить меня, я не думаю, что среди тех, кто собрался здесь (в Школе) есть люди, которые преднамеренно не захотят этого делать, есть те, кто может еще не умеет этого, потому что в жизни у него было мало позитивного опыта в этом.
А насчет людей вообще, нет, я не буду закрываться от них, буду стараться впускать их в себя, может тогда и они не бояться открыться.
- Олег
- Сообщения: 8117
- Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
- Откуда: СССР
АТ писал
"А вот среди моих друзей (а они мне друзья, это проверено временем) есть люди, которые не разделяют эту, да и многие мои точки зрения, не полностью разделяют мои убеждения и мировоззрение в классическом понимании этого слова.
Но это не значит, что я должен отказаться от дружбы с ними...."
Дружба бывает разная. Для коммунизма важна та дружба, что основана на единстве взглядов, добытых в соборном труде.
"Дружба по старой памяти", тоже важное дело для ЭРМ явление.
Но мы ценим отношения основанные на принципах НКК.
"Но если вы приручили человека то вы за него в ответе."Маленький принц.
И это тоже важно. Никто не призывает отказываться от старых уз. Но надо видеть и их другую сторону в частности и их огранеиченность. Надо видеть где перспектива.
Убеждать Таню в этом нет нужды. Видно вы нас так и не поняли. До сих пор.
АТ писал
Что по максимуму-то? Кто определяет размеры этого максимума. Ты?
Ответ.
пределяет ваша совесть. Определяет Совесть человека НКК. Коллектив и братья .
АТ.\ писал.
Счастья бывает много. Это мы с Татьяной знаем очень хорошо. Только вот поделиться им не всегда удается.
Некоторые люди не хотят видеть счастье рядом, а ищут его за горами, за морями, среди придуманных истин.
Ответ
БОпять ответ без смысла. Мы говорим не вообще а конкретно в ркамках НКК. Вообще мы и без вас знаем как оно бывает. Но НКК вы не строите поэтому и понятны ваши общие ответы. Но в них нет нужды. Они не в тему.
АТ писал.
А тех, кто не разделяет моменты твоей жизни, ты не хочешь пустить в свое сердце?
Твое сердце их не примет?
Или им в твоем сердце будет тесно и тоскливо?
обязательно впустим, но без разделенности. ТАк как это процесс обоюный.
Читайте Слово о Ноогене, там написано.
"А вот среди моих друзей (а они мне друзья, это проверено временем) есть люди, которые не разделяют эту, да и многие мои точки зрения, не полностью разделяют мои убеждения и мировоззрение в классическом понимании этого слова.
Но это не значит, что я должен отказаться от дружбы с ними...."
Дружба бывает разная. Для коммунизма важна та дружба, что основана на единстве взглядов, добытых в соборном труде.
"Дружба по старой памяти", тоже важное дело для ЭРМ явление.
Но мы ценим отношения основанные на принципах НКК.
"Но если вы приручили человека то вы за него в ответе."Маленький принц.
И это тоже важно. Никто не призывает отказываться от старых уз. Но надо видеть и их другую сторону в частности и их огранеиченность. Надо видеть где перспектива.
Убеждать Таню в этом нет нужды. Видно вы нас так и не поняли. До сих пор.
АТ писал
Что по максимуму-то? Кто определяет размеры этого максимума. Ты?
Ответ.
пределяет ваша совесть. Определяет Совесть человека НКК. Коллектив и братья .
АТ.\ писал.
Счастья бывает много. Это мы с Татьяной знаем очень хорошо. Только вот поделиться им не всегда удается.
Некоторые люди не хотят видеть счастье рядом, а ищут его за горами, за морями, среди придуманных истин.
Ответ
БОпять ответ без смысла. Мы говорим не вообще а конкретно в ркамках НКК. Вообще мы и без вас знаем как оно бывает. Но НКК вы не строите поэтому и понятны ваши общие ответы. Но в них нет нужды. Они не в тему.
АТ писал.
А тех, кто не разделяет моменты твоей жизни, ты не хочешь пустить в свое сердце?
Твое сердце их не примет?
Или им в твоем сердце будет тесно и тоскливо?
обязательно впустим, но без разделенности. ТАк как это процесс обоюный.
Читайте Слово о Ноогене, там написано.
-
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: 06 мар 2005, 07:24
- Откуда: Самара
Татьяне.
«…….Ой, Андрей, не пойму о чем спор, « вот вы все слова какие-то говорите» (фраза из фильма «Любовь и голуби»). ….»
Да нет у нас с тобой никакого спора, Танюша…
Есть просто мои вопросы (они-то, надеюсь, тебе понятны) и есть твои ответы (заметь, не на все вопросы), есть некоторые мои реплики. Вот и всё.
Нам интересно знать именно ТВОЁ живое мнение.
«…….Я согласна с тем, что человеконадеение- это важно. Я стараюсь в общение с людьми придерживаться тех этических норм, которые воспитываются в Школе, поэтому стараюсь слушать другого человека и стараюсь понять его и найти ОБЩЕЕ в наших правдах. Вера в человека – это важно…..»
Очень хорошо. Это по-нашему.
".....А насчет людей вообще, нет, я не буду закрываться от них, буду стараться впускать их в себя, может тогда и они не бояться открыться....."
То есть ты с уверенностью можешь сказать, что, в целом, готова к целостному общению с ЛЮБЫМ человеком?
«…….Ой, Андрей, не пойму о чем спор, « вот вы все слова какие-то говорите» (фраза из фильма «Любовь и голуби»). ….»
Да нет у нас с тобой никакого спора, Танюша…
Есть просто мои вопросы (они-то, надеюсь, тебе понятны) и есть твои ответы (заметь, не на все вопросы), есть некоторые мои реплики. Вот и всё.
Нам интересно знать именно ТВОЁ живое мнение.
«…….Я согласна с тем, что человеконадеение- это важно. Я стараюсь в общение с людьми придерживаться тех этических норм, которые воспитываются в Школе, поэтому стараюсь слушать другого человека и стараюсь понять его и найти ОБЩЕЕ в наших правдах. Вера в человека – это важно…..»
Очень хорошо. Это по-нашему.
".....А насчет людей вообще, нет, я не буду закрываться от них, буду стараться впускать их в себя, может тогда и они не бояться открыться....."
То есть ты с уверенностью можешь сказать, что, в целом, готова к целостному общению с ЛЮБЫМ человеком?
Последний раз редактировалось Андрей Терентьев 30 май 2005, 12:28, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: 06 мар 2005, 07:24
- Откуда: Самара
Здравствуйте, Олег и Нигора!
«….Дружба бывает разная. Для коммунизма важна та дружба, что основана на единстве взглядов, добытых в соборном труде…..»
А откуда, ребята, вы знаете, что для коммунизма важно, а что неважно?
Опыт коммунистического строительства у вас весьма небольшой и его еще нельзя назвать удачным.
А мы вот считаем, что для УСПЕХА Коммунизма (именно с большой буквы, а не коммунизма местечкового), важна дружба вообще, в том числе и как вы выразились:
«…."Дружба по старой памяти", тоже важное дело для ЭРМ явление…».
Правильно, ведь Коммунизм и вырастает из ЭРМ и строят его люди ЭРМ, в себе и вокруг себя, основываясь на Большой Дружбе.
И мы считаем, что эта Большая Дружба КАК РАЗ и «основана на единстве взглядов, добытых в соборном труде», как вы справедливо написали.
«…….."Но если вы приручили человека то вы за него в ответе."Маленький принц.
И это тоже важно. Никто не призывает отказываться от старых уз. Но надо видеть и их другую сторону в частности и их огранеиченность. Надо видеть где перспектива.
Убеждать Таню в этом нет нужды. Видно вы нас так и не поняли. До сих пор. …….»
Ну, во-первых, я Таню не убеждаю, а только спрашиваю. И вообще-то эти вопросы адресованы были ей.
Она сама на них достаточно успешно отвечает.
А во-вторых, мы перспективу стараемся разглядеть ВЕЗДЕ и ВО ВСЁМ, с чем и с кем нам приходится сталкиваться. Она есть, её только надо постараться разглядеть.
А если видна перспектива, то можно ставить цели, а если поставлены цели, то можно определять и задачи.
Вот поэтому для нас важны ВСЕ отношения с людьми.
С теми, с кем нам приходится общаться, работать.
Мы их ВСЕХ зачисляем в строители Коммунизма. Хотя некоторые из них об этом и не знают.
Важно, что об этом знаем МЫ. И стараемся умело использовать их морально-деловые качества в наших целях.
Как только мы это приняли для себя (вернее приняли этих товарищей в число строителей Коммунизма), то наши дела резко пошли в гору.
Главное, не бояться ответственности за прирученных по заветам МП.
«….Определяет ваша совесть. Определяет Совесть человека НКК. Коллектив и братья…..»
Согласен.
"....БОпять ответ без смысла. Мы говорим не вообще а конкретно в ркамках НКК. Вообще мы и без вас знаем как оно бывает. Но НКК вы не строите поэтому и понятны ваши общие ответы. Но в них нет нужды. Они не в тему......"
Невежливо как-то вы, ребята отвечаете, не подобающе строителям НКК:
«ответ без смысла», «мы и без вас знаем», «вы НКК не строите ».
Ответ давался на прямой вопрос. И смысл в нем всё-таки есть.
Мы и не сомневались, что вы без нас много знаете.
А НКК мы строим – самую настоящую, Ноосферно - Коммунистическую Культуру.
В больших и малых масштабах, с самыми разными людьми и объединениями этих людей.
НКК как явление как раз и подразумевает - И понятия «вообще», И понятия «в частности».
Это всё и будет в ее рамках, как вы выразились. Рамки ее просто грандиозны.
Ведь она же и есть Ноосферно-Коммунистическая, а не атмосферно-местечковая культура.
«….Дружба бывает разная. Для коммунизма важна та дружба, что основана на единстве взглядов, добытых в соборном труде…..»
А откуда, ребята, вы знаете, что для коммунизма важно, а что неважно?
Опыт коммунистического строительства у вас весьма небольшой и его еще нельзя назвать удачным.
А мы вот считаем, что для УСПЕХА Коммунизма (именно с большой буквы, а не коммунизма местечкового), важна дружба вообще, в том числе и как вы выразились:
«…."Дружба по старой памяти", тоже важное дело для ЭРМ явление…».
Правильно, ведь Коммунизм и вырастает из ЭРМ и строят его люди ЭРМ, в себе и вокруг себя, основываясь на Большой Дружбе.
И мы считаем, что эта Большая Дружба КАК РАЗ и «основана на единстве взглядов, добытых в соборном труде», как вы справедливо написали.
«…….."Но если вы приручили человека то вы за него в ответе."Маленький принц.
И это тоже важно. Никто не призывает отказываться от старых уз. Но надо видеть и их другую сторону в частности и их огранеиченность. Надо видеть где перспектива.
Убеждать Таню в этом нет нужды. Видно вы нас так и не поняли. До сих пор. …….»
Ну, во-первых, я Таню не убеждаю, а только спрашиваю. И вообще-то эти вопросы адресованы были ей.
Она сама на них достаточно успешно отвечает.
А во-вторых, мы перспективу стараемся разглядеть ВЕЗДЕ и ВО ВСЁМ, с чем и с кем нам приходится сталкиваться. Она есть, её только надо постараться разглядеть.
А если видна перспектива, то можно ставить цели, а если поставлены цели, то можно определять и задачи.
Вот поэтому для нас важны ВСЕ отношения с людьми.
С теми, с кем нам приходится общаться, работать.
Мы их ВСЕХ зачисляем в строители Коммунизма. Хотя некоторые из них об этом и не знают.
Важно, что об этом знаем МЫ. И стараемся умело использовать их морально-деловые качества в наших целях.
Как только мы это приняли для себя (вернее приняли этих товарищей в число строителей Коммунизма), то наши дела резко пошли в гору.
Главное, не бояться ответственности за прирученных по заветам МП.
«….Определяет ваша совесть. Определяет Совесть человека НКК. Коллектив и братья…..»
Согласен.
"....БОпять ответ без смысла. Мы говорим не вообще а конкретно в ркамках НКК. Вообще мы и без вас знаем как оно бывает. Но НКК вы не строите поэтому и понятны ваши общие ответы. Но в них нет нужды. Они не в тему......"
Невежливо как-то вы, ребята отвечаете, не подобающе строителям НКК:
«ответ без смысла», «мы и без вас знаем», «вы НКК не строите ».
Ответ давался на прямой вопрос. И смысл в нем всё-таки есть.
Мы и не сомневались, что вы без нас много знаете.
А НКК мы строим – самую настоящую, Ноосферно - Коммунистическую Культуру.
В больших и малых масштабах, с самыми разными людьми и объединениями этих людей.
НКК как явление как раз и подразумевает - И понятия «вообще», И понятия «в частности».
Это всё и будет в ее рамках, как вы выразились. Рамки ее просто грандиозны.
Ведь она же и есть Ноосферно-Коммунистическая, а не атмосферно-местечковая культура.
- Олег
- Сообщения: 8117
- Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
- Откуда: СССР
АТ писал
А НКК мы строим – самую настоящую, Ноосферно - Коммунистическую Культуру.
В больших и малых масштабах, с самыми разными людьми и объединениями этих людей.
НКК как явление как раз и подразумевает - И понятия «вообще», И понятия «в частности».
МЫ не согласны с такой интерпретацией. Широке поле-да, но не Нкк -нет . Ваши взгляды не учитывают написанное в Слове. Если вы игнорируете Слово. ТО нет и смысла общаться, мы строим разное. Вам лучше начать общаться на NK. Тот мир вам по всей видимости ближе. Мы считаем, что НКК характеризуется людьми с определенными качествами этикой и эстетикой. Читайте текст по Школе. Читайте Слово. Читайте раздел О НАС. Ваши представления и о тактике и о стратегии строительства НКК не соотвествуют нашим. поэтому и разговаривать с Вами, сообще, нет смысла. Как мы и не общаемся с людьми из NK.
Таня
Олег
Нигора
А НКК мы строим – самую настоящую, Ноосферно - Коммунистическую Культуру.
В больших и малых масштабах, с самыми разными людьми и объединениями этих людей.
НКК как явление как раз и подразумевает - И понятия «вообще», И понятия «в частности».
МЫ не согласны с такой интерпретацией. Широке поле-да, но не Нкк -нет . Ваши взгляды не учитывают написанное в Слове. Если вы игнорируете Слово. ТО нет и смысла общаться, мы строим разное. Вам лучше начать общаться на NK. Тот мир вам по всей видимости ближе. Мы считаем, что НКК характеризуется людьми с определенными качествами этикой и эстетикой. Читайте текст по Школе. Читайте Слово. Читайте раздел О НАС. Ваши представления и о тактике и о стратегии строительства НКК не соотвествуют нашим. поэтому и разговаривать с Вами, сообще, нет смысла. Как мы и не общаемся с людьми из NK.
Таня
Олег
Нигора
- Арина Теплякова
- Сообщения: 1301
- Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:19
- Откуда: Нижний Архыз
- Контактная информация:
- Олег
- Сообщения: 8117
- Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
- Откуда: СССР
Так как Андрей Терентьев не понял, не разделяет и не слышит основных идей Ордена, Школу не проходит, и считает, что он ее уже прошел, так как он не понимает основ теоретически созданной нами НКК, московская группа считает, что после того, как выскажутся питерская и израильская группы надо Андрея Теретьева отключать от закрытых тем форума.
-
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: 06 мар 2005, 07:24
- Откуда: Самара
Здравствуйте, друзья!Олег и Нигора писал(а):Так как Андрей Терентьев не понял, не разделяет и не слышит основных идей Ордена, Школу не проходит, и считает, что он ее уже прошел, так как он не понимает основ теоретически созданной нами НКК, московская группа считает, что после того, как выскажутся питерская и израильская группы надо Андрея Теретьева отключать от закрытых тем форума.
Орден выступил с предложением очередного Мудрого Отказа?
Что ж, об этом уже написано в одной умной книге. Помните, как она называется и как звали героя, поддерживающего аналогичную политику закрытости?
Ладно, мы хорошо подготовимся, у нас пока нет времени и попробуем вместе разобраться, что к чему.
Что мы разделяем, а что не разделяем.
Ответим детально и по пунктам «Слова…». Наверное, завтра или послезавтра.
А там поступайте, как сочтете нужным.
Лады?
Но мы не можем пока назвать вашу реакцию соответствующей даже вашим же программным разработкам.
Готовы это доказать предметно на основе материалов раздела «О нас».
Арине, конечно, простительно, а вот Ордену обижаться и уходить от прямого и честного разговора – несолидно и неправильно.
Татьяна и Андрей.
-
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 25 мар 2005, 10:03
2АТ
Если честно я думаю, что вы занимаетесь пустой болтовней, если вы еще не прочли главные документы, тесты Ордена, то о чем вы ведете речь в закрытых разделах, я думаю вам достаточно зала общения и зала обсуждения. Там и рассказывайте свои домыслы, свои рассуждения не на те вопросы, которые вам задаются напрямую! Поймите, что во внутренних разделах идет прямая работа школьников, а вы отвлекаете их своими толком ни к чему не приводящими разговорами! Но я думаю, вы все-таки прочтете главные тексты Ордена, как вы написали в своем последнем сообщении.
Если честно я думаю, что вы занимаетесь пустой болтовней, если вы еще не прочли главные документы, тесты Ордена, то о чем вы ведете речь в закрытых разделах, я думаю вам достаточно зала общения и зала обсуждения. Там и рассказывайте свои домыслы, свои рассуждения не на те вопросы, которые вам задаются напрямую! Поймите, что во внутренних разделах идет прямая работа школьников, а вы отвлекаете их своими толком ни к чему не приводящими разговорами! Но я думаю, вы все-таки прочтете главные тексты Ордена, как вы написали в своем последнем сообщении.
-
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: 06 мар 2005, 07:24
- Откуда: Самара
Привет, Сима!Сима писал(а):2АТ
Если честно я думаю, что вы занимаетесь пустой болтовней, если вы еще не прочли главные документы, тесты Ордена, то о чем вы ведете речь в закрытых разделах, я думаю вам достаточно зала общения и зала обсуждения. Там и рассказывайте свои домыслы, свои рассуждения не на те вопросы, которые вам задаются напрямую! Поймите, что во внутренних разделах идет прямая работа школьников, а вы отвлекаете их своими толком ни к чему не приводящими разговорами! Но я думаю, вы все-таки прочтете главные тексты Ордена, как вы написали в своем последнем сообщении.
Во-первых, мы поздравляем тебя с успешным окончанием школы.
Желаем тебе много других разных успехов, добра и счастья.
Верим, что ты будешь с честью продолжать и преумножать Дело твоих прекрасных родителей и их замечательных друзей.
Теперь к твоему письму. Ты опять спешишь в оценках, а спешка приводит к невнимательности и к небрежности. Бываешь излишне категорична и резка. Это вполне естественно в целом для юности, для твоего возраста. Наша ребятня – твои ровесники и это проявляется и у них.
Хотя они с этим борются.
Но строитель НКК, строитель коммунизма, пусть даже и молодой, должен стараться быть аккуратным в выводах, более вдумчивым, более спокойным и уравновешенным человеком, чем его обычные ровесники.
Иначе можно погубить всё это большое и замечательно дело, если работать над собой не постоянно, а от случая к случаю.
Вот если бы твое письмо прочитал человек посторонний, то наверняка расценил бы его как проявление элементарного хамства и невоспитанности, недопустимых даже для обычного культурного человека.
Но мы-то тебя знаем. Нам понятно, что ты пишешь и почему именно так.
А поэтому повторим специально для тебя в очередной раз.
«Главные тексты Ордена» мы читали много раз и еще до существования этого форума.
Неоднократно заявляли об их поддержке.
Но эти замечательные тексты писали обычные, нормальные и живые люди. Они-то нас и не понимают пока.
Почему – нам понятно и об этом мы обязательно напишем.
Поэому мы хотим ЕЩЕ РАЗ спокойно, подробно, открыто и честно, а главное - целостно, рассказать:
- о своем понимании положений этих замечательных текстов,
- о применении их положений нами НА ПРАКТИКЕ,
- о наших взглядах на Орден и Школу.
Авторам этих текстов, видимо, мало наших кратких и некратких заявлений о поддержке нами положений раздела «О нас».
Им, видимо, нужен еще и письменный договор, выражаясь юридическим языком («расписку, расписку давай!» ).
Сама понимаешь, это непростая работа, учитывая нашу большую занятость, но ее нужно сделать обязательно и в скором времени.
Мы очень дорожим отношениями с орденцами.
Понимаем, как для них важны их собственные разработки, важен их внутренний язык общения.
Понимаем, как они настороженно относятся к новым людям, понимаем причины этой настороженности.
Постараемся быть аккуратными, корректными, тактичными, чтобы никого случайно не обидеть.
Если мы уже кого-то обидели – просим нас великодушно извинить.
ПС. Сима, если тебе не трудно, ответь, пожалуйста, на два вопроса.
Вот ты пишешь, что «во внутренних разделах идет прямая работа школьников».
Приведи, пожалуйста, ссылки на те сообщения, где видно, что
- эта работа проявляется и как именно по твоему мнению.
- кого и как именно мы отвлекли «своими толком ни к чему не приводящими разговорами».
Считай наши вопросы, заданными «в порядке повышения образованности». Нашей.
Нам очень важно знать ИМЕННО ТВОЁ мнение.
Спасибо.
2 АТ
Сначала я хотела бы. выразить свое сомнение в том, что вы хорошо ознакомлены с основными текстами Ордена, так как вы говорите во многих случаях не о том! Я, конечно, так же допускаю возможность того, что вы не поняли каких-то теорий, например: теории дружбы!
Вам пишут: "Дружба бывает разная. Для коммунизма важна та дружба, что основана на единстве взглядов, добытых в соборном труде.
"Дружба по старой памяти", тоже важное дело для ЭРМ явление.
Но мы ценим отношения основанные на принципах НКК.
"Но если вы приручили человека то вы за него в ответе."Маленький принц.
И это тоже важно. Никто не призывает отказываться от старых уз. Но надо видеть и их другую сторону в частности и их огранеиченность. Надо видеть где перспектива.
Убеждать Таню в этом нет нужды. Видно вы нас так и не поняли. До сих пор"
А вы отвечаете : "А откуда, ребята, вы знаете, что для коммунизма важно, а что неважно?
Опыт коммунистического строительства у вас весьма небольшой и его еще нельзя назвать удачным.
А мы вот считаем, что для УСПЕХА Коммунизма (именно с большой буквы, а не коммунизма местечкового), важна дружба вообще, в том числе и как вы выразились:
«…."Дружба по старой памяти", тоже важное дело для ЭРМ явление…».
Правильно, ведь Коммунизм и вырастает из ЭРМ и строят его люди ЭРМ, в себе и вокруг себя, основываясь на Большой Дружбе.
И мы считаем, что эта Большая Дружба КАК РАЗ и «основана на единстве взглядов, добытых в соборном труде», как вы справедливо написали. "
Возможно, я что-то не понимаю, но вам говорят об одном, а вы говорите все о своем же! При чтении этих больших рассуждений многие люди не понимают, а о чем разговор. Отсюда и высказывание Арины: "Может, все-таки отключим товарища?"
В предыдущем сообщении вы говорите:
"Им, видимо, нужен еще и письменный договор, выражаясь юридическим языком («расписку, расписку давай!» ).
Сама понимаешь, это непростая работа, учитывая нашу большую занятость, но ее нужно сделать обязательно и в скором времени." Но в тоже время вам легче тратить время на пространственные разговоры, чем прочесть текст и сказать с чем вы согласны, с чем нет, и что не поняли. Этими разговорами вы отрываете время, от того что бы оно было направлено напрямую на работу школьников. Я думаю, вам следует прочесть ваше письмо от 27мая 2005 20:38 и сделать на него рефлексию и ответить на вопросы: отвлекали ли вы кого-нибудь и кого, и шла ли до этого у кого-то работа или нет ? А потом вышлити свои выводы. А насчет моего мнения, я думаю, что оно не сильно отличается от мнения Ординцев.
Сначала я хотела бы. выразить свое сомнение в том, что вы хорошо ознакомлены с основными текстами Ордена, так как вы говорите во многих случаях не о том! Я, конечно, так же допускаю возможность того, что вы не поняли каких-то теорий, например: теории дружбы!
Вам пишут: "Дружба бывает разная. Для коммунизма важна та дружба, что основана на единстве взглядов, добытых в соборном труде.
"Дружба по старой памяти", тоже важное дело для ЭРМ явление.
Но мы ценим отношения основанные на принципах НКК.
"Но если вы приручили человека то вы за него в ответе."Маленький принц.
И это тоже важно. Никто не призывает отказываться от старых уз. Но надо видеть и их другую сторону в частности и их огранеиченность. Надо видеть где перспектива.
Убеждать Таню в этом нет нужды. Видно вы нас так и не поняли. До сих пор"
А вы отвечаете : "А откуда, ребята, вы знаете, что для коммунизма важно, а что неважно?
Опыт коммунистического строительства у вас весьма небольшой и его еще нельзя назвать удачным.
А мы вот считаем, что для УСПЕХА Коммунизма (именно с большой буквы, а не коммунизма местечкового), важна дружба вообще, в том числе и как вы выразились:
«…."Дружба по старой памяти", тоже важное дело для ЭРМ явление…».
Правильно, ведь Коммунизм и вырастает из ЭРМ и строят его люди ЭРМ, в себе и вокруг себя, основываясь на Большой Дружбе.
И мы считаем, что эта Большая Дружба КАК РАЗ и «основана на единстве взглядов, добытых в соборном труде», как вы справедливо написали. "
Возможно, я что-то не понимаю, но вам говорят об одном, а вы говорите все о своем же! При чтении этих больших рассуждений многие люди не понимают, а о чем разговор. Отсюда и высказывание Арины: "Может, все-таки отключим товарища?"
В предыдущем сообщении вы говорите:
"Им, видимо, нужен еще и письменный договор, выражаясь юридическим языком («расписку, расписку давай!» ).
Сама понимаешь, это непростая работа, учитывая нашу большую занятость, но ее нужно сделать обязательно и в скором времени." Но в тоже время вам легче тратить время на пространственные разговоры, чем прочесть текст и сказать с чем вы согласны, с чем нет, и что не поняли. Этими разговорами вы отрываете время, от того что бы оно было направлено напрямую на работу школьников. Я думаю, вам следует прочесть ваше письмо от 27мая 2005 20:38 и сделать на него рефлексию и ответить на вопросы: отвлекали ли вы кого-нибудь и кого, и шла ли до этого у кого-то работа или нет ? А потом вышлити свои выводы. А насчет моего мнения, я думаю, что оно не сильно отличается от мнения Ординцев.
- Арина Теплякова
- Сообщения: 1301
- Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:19
- Откуда: Нижний Архыз
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: 06 мар 2005, 07:24
- Откуда: Самара
Привет, уважаемая Гостья!
Понимаешь, дорогая Гостья, возможно у Орденцев есть прекрасная теория Дружбы, но вот у нас есть не менее прекрасная практика Дружбы. Проверенная временем и расстояниями. Дружба очень-очень многих и разных людей.
Мы просто об этом рассказываем, щедро делимся своим опытом.
А Ордену, видимо, чужая практика не нужна. Там есть своя теория. На все случаи жизни.
«……Возможно, я что-то не понимаю, но вам говорят об одном, а вы говорите все о своем же!....»
Не совсем так. Каждый говорит о том, что он знает хорошо. Речь идет о дружбе.
Орденцы говорят о своем видении этого явления, а мы о своем. Мы уверенно говорим о том, о чем знаем хорошо, что проверено нашим и чужим опытом. Правильно? Тогда это будет нормальный живой обмен мнениями.
А вот Орденцы прочитали наше мнение, испугались и решили нас отключить.
«………При чтении этих больших рассуждений многие люди не понимают, а о чем разговор. Отсюда и высказывание Арины: "Может, все-таки отключим товарища?"……»
Так, если что-то непонятно – возьми и спроси. Это же Школа. Здесь не стыдно спрашивать.
Тем более наши высказывания направлены на реализацию принципов и целей Школы, они не стандартные, они приучают размышлять, слушать другого человека, отходить от штампов.
А люди в Школе Ордена к этому не привыкли. Здесь «всё строго по инструкции». Понимаем, вам так спокойнее.
Но жизнь-то, ребята, другая, несравнимо более сложная, более разнообразная, чем любые теории.
«…….Но в тоже время вам легче тратить время на пространственные разговоры, чем прочесть текст и сказать с чем вы согласны, с чем нет, и что не поняли. Этими разговорами вы отрываете время, от того что бы оно было направлено напрямую на работу школьников…….»
Это не пространные разговоры, это живой разговор, с живыми людьми.
Он не занимает много времени. Это я делаю в перерыве между другой работой.
Многие школьники, да и сами Орденцы не умеют корректно и эффективно общаться.
Мы хотели им помочь в этом.
Чтобы они хотя бы следовали Положениям «Слова о Ноогене», соблюдали бы принципы Школы, следовали бы ее целям. Но Орденцы и этого испугались.
«…..Я думаю, вам следует прочесть ваше письмо от 27мая 2005 20:38 и сделать на него рефлексию и ответить на вопросы: отвлекали ли вы кого-нибудь и кого, и шла ли до этого у кого-то работа или нет ? А потом вышлити свои выводы….»
Выводы такие. Мы никого не отвлекали. Если человек серьезно относится к своей работе, то его отвлечь сложно, почти невозможно. И потом, как могут отвлечь сообщения на форуме?
Что это за школьники такие, которые на это отвлекаются?
«……А насчет моего мнения, я думаю, что оно не сильно отличается от мнения Ординцев….»
То есть у тебя твоего самостоятельного мнения нет? Так?
Или тебе сложно его сформулировать?
Понимаешь, дорогая Гостья, возможно у Орденцев есть прекрасная теория Дружбы, но вот у нас есть не менее прекрасная практика Дружбы. Проверенная временем и расстояниями. Дружба очень-очень многих и разных людей.
Мы просто об этом рассказываем, щедро делимся своим опытом.
А Ордену, видимо, чужая практика не нужна. Там есть своя теория. На все случаи жизни.
«……Возможно, я что-то не понимаю, но вам говорят об одном, а вы говорите все о своем же!....»
Не совсем так. Каждый говорит о том, что он знает хорошо. Речь идет о дружбе.
Орденцы говорят о своем видении этого явления, а мы о своем. Мы уверенно говорим о том, о чем знаем хорошо, что проверено нашим и чужим опытом. Правильно? Тогда это будет нормальный живой обмен мнениями.
А вот Орденцы прочитали наше мнение, испугались и решили нас отключить.
«………При чтении этих больших рассуждений многие люди не понимают, а о чем разговор. Отсюда и высказывание Арины: "Может, все-таки отключим товарища?"……»
Так, если что-то непонятно – возьми и спроси. Это же Школа. Здесь не стыдно спрашивать.
Тем более наши высказывания направлены на реализацию принципов и целей Школы, они не стандартные, они приучают размышлять, слушать другого человека, отходить от штампов.
А люди в Школе Ордена к этому не привыкли. Здесь «всё строго по инструкции». Понимаем, вам так спокойнее.
Но жизнь-то, ребята, другая, несравнимо более сложная, более разнообразная, чем любые теории.
«…….Но в тоже время вам легче тратить время на пространственные разговоры, чем прочесть текст и сказать с чем вы согласны, с чем нет, и что не поняли. Этими разговорами вы отрываете время, от того что бы оно было направлено напрямую на работу школьников…….»
Это не пространные разговоры, это живой разговор, с живыми людьми.
Он не занимает много времени. Это я делаю в перерыве между другой работой.
Многие школьники, да и сами Орденцы не умеют корректно и эффективно общаться.
Мы хотели им помочь в этом.
Чтобы они хотя бы следовали Положениям «Слова о Ноогене», соблюдали бы принципы Школы, следовали бы ее целям. Но Орденцы и этого испугались.
«…..Я думаю, вам следует прочесть ваше письмо от 27мая 2005 20:38 и сделать на него рефлексию и ответить на вопросы: отвлекали ли вы кого-нибудь и кого, и шла ли до этого у кого-то работа или нет ? А потом вышлити свои выводы….»
Выводы такие. Мы никого не отвлекали. Если человек серьезно относится к своей работе, то его отвлечь сложно, почти невозможно. И потом, как могут отвлечь сообщения на форуме?
Что это за школьники такие, которые на это отвлекаются?
«……А насчет моего мнения, я думаю, что оно не сильно отличается от мнения Ординцев….»
То есть у тебя твоего самостоятельного мнения нет? Так?
Или тебе сложно его сформулировать?
- KonstantinV
- Сообщения: 3848
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 11:43
- Откуда: Ингерманландия
- Контактная информация:
- Таня Данилова
- Сообщения: 4787
- Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:18
Хотелось бы завершить тему о проблемы Дружбы. Понятны те пожелания, о которых писала Надя, что очень хочется, чтобы тебя понимали и принимали целиком. Хочется подчеркнуть, это очень важно на первом этапе, этапе «строительства», когда человеку важно понять и почувствовать, что на нем «не ставят крест» и верят в его Солнце.
Но так же важно понимать и то, о чем было написано остальными участниками разговора, что Друг – это человек, который готов сказать о тебе все и готов бороться за тебя, за тебя лучшего.
Но так же важно понимать и то, о чем было написано остальными участниками разговора, что Друг – это человек, который готов сказать о тебе все и готов бороться за тебя, за тебя лучшего.